Existe Cura para Doença Celíaca?

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REPORTAGEM COM DR FASANO, EXCELENTE, LEITURA OBRIGATÓRIA, ENTREVISTA RECENTE!!!!
Uma cura para a doença celíaca e outras doenças autoimunes? Entrevista com Dr. Alessio Fasano
Um par de meses atrás, tive a oportunidade especial para entrevistar o Dr. Alessio Fasano sobre uma pergunta que muitos de nós temos no celíaca e glúten comunidade sensível. É realmente possível para que haja uma cura para a doença celíaca, e outras doenças auto-imunes com o mesmo tipo de gene? Fico grato por Dr. Fasano poderia falar comigo por telefone, apesar de a maioria da área de Boston sendo desligado durante uma das muitas nevascas que o Nordeste enfrentou neste inverno!
Para aqueles de vocês que não estão familiarizados com ele, Dr. Fasano é o fundador do Centro de Pesquisa Celíaca, agora em Boston, professor visitante na Harvard Medical School, Chief of Pediatric Gastroenterology and Nutrition no Hospital Geral de Massachusetts. E autor do livro, Gluten Freedom . Dr. Fasano também é responsável por estabelecer que a doença celíaca é um problema crescente de saúde pública e não a doença extremamente rara que já foi pensado para ser. Além disso, ele ajudou a estabelecer que a sensibilidade ao glúten é realmente um transtorno legítimo, e não uma condição composta por hipocondríacos!
Heather: Dr. Fasano, estou muito honrado por ter esta oportunidade de falar com você hoje!
Fasano: O prazer é todo meu. Obrigado por me receber.
Heather: Um dos meus membros da comunidade se aproximou de mim sobre um artigo que ela viu que falou sobre uma nova vacina "celíaca-cura". Ela me perguntou o que eu pensava, mas desde que eu não sou um médico ou um microbiologista, você foi a primeira pessoa que estendeu a mão para, para ajudar-nos a compreender o seu potencial. Então, depois montamos a entrevista, eu fui para o Facebook e postou em alguns grupos sem glúten perguntando às pessoas se tinham alguma pergunta para você. Rapaz, eu recebi uma tonelada de perguntas!
Como você provavelmente pode imaginar, eu tive pessoas pedindo direito de distância, onde eles poderiam se inscrever para ser uma cobaia para os testes de vacinas. Na outra extremidade do espectro, eu tinha pessoas dizendo que não iria tocar a vacina com uma vara de três metros! E depois há todo o resto entre quem está interessado, mas quero saber muito mais. Portanto, esperamos que você tenha tempo hoje para responder às perguntas de todos, incluindo ou não a tal vacina é realmente viável.
Mas, antes de chegar à vacina NexVax2, eu gostaria de falar sobre um medicamento diferente, acetato Larazotide. Esta droga tem o potencial para curar intestino solto , uma condição que eu escrevi sobre um par de meses atrás. Estou animado com sua possibilidade, e gostaria de passar por cima disso com você um pouco.
Você pode explicar o intestino solto é, para as pessoas que não estão familiarizados com ele?
Fasano: Claro. Assim, o intestino é um tempo muito longo tubo. Cerca de 17-20 metros de comprimento, em adultos, e é coberto por uma única camada de células. É isso aí. Isso é muito bonito o que nos divide a partir da passagem descontrolada de potenciais inimigos do ambiente extremo, onde existem coisas boas e más. Estar exposto a esses inimigos podem criar problemas para as pessoas, levando a condições como a doença celíaca. Então a única coisa que nos defende contra estes patógenos descontrolados ou maus, entrando em nosso corpo, isso é única camada de células. Até um passado recente, nós pensamos que estas células estavam todos colados, como uma espécie de parede de tijolos. Assim, a fim de entrar em nosso corpo que você tinha que vir através dessas células.
Só no passado recente, percebemos que entre as células não há paredes, sem argamassa entre os tijolos, e há portas que podem ser abertas e fechadas à vontade, e se eles estão presos aberto então torna-se uma condição de aumento da permeabilidade ou intestino permeável que pode criar problemas que podem ser muito diferentes de um indivíduo para outro. E o que isso significa é que não temos qualquer capacidade, como fazemos em circunstâncias normais, a ser protegida contra esta passagem não controlada de bandidos, que pode instigar problemas que variam de um indivíduo para outro, dependendo de que tipo de genética maquiagem que você tem.
Heather: Então, para reiterar, intestino solto é basicamente quando há buracos, ou passagens ao longo dos intestinos que normalmente vai deixar em nutrientes. Eles abrem e fecham por um motivo ou outro, mas em determinados momentos a permeabilidade aumenta mais e mais coisas passar, do que o que nós queremos. Isso está correto?
Fasano: os nutrientes estão sendo deixar entrar o tempo todo. Os nutrientes podem ser divididos em três grupos, gorduras, proteínas e açúcares. Eles são moléculas complexas. E, a fim de entrar e ser feito uso, eles precisam ser desmontados em seus elementos individuais. Assim, por açúcares complexos, você tem que vir para cima com açúcares simples - monossacarídeos. Em gorduras eles têm que descer para monoglic�idos. Em proteína, eles têm que ser desmontado no bloco de construção de proteínas chamadas aminoácidos. Se você não fizer isso, você não pode trazer nutrientes. E também, se você não digerir esses nutrientes e eles vêm em um intestino solto sem serem digeridas, que realmente vai prejudicar por instigar uma resposta imune que leva à inflamação que pode deixá-lo doente.
Heather: Certo, então em que ponto é a permeabilidade do intestino prejudicial para nós?
Fasano: Bem não é só glúten. O glúten pode ser o nosso amigo se fosse digerido, torna-se um inimigo se é indigesto e vem em não digerido. Mas há um monte de outras coisas que podem ser prejudiciais, não importa o quê. Por exemplo, as bactérias, bio-produtos, toxinas, tudo. Se você tem um intestino solto, isso começa a passar, porque não há defesa para manter essas coisas na baía para o lúmen intestinal. E isso pode ser um problema.
Heather: Então se você tem intestino solto, então isso leva a outros tipos de complicações?
Fasano: O problema que você acabar com depende de quem são. Uma vez que esses inimigos entrar, e eles estão nas paredes de nossa cidade, por assim dizer, tudo depende de que tipo de resposta e comportamento do seu sistema imunológico. Se você está predisposto para, digamos que uma desordem autoimune, você desenvolve a auto-imunidade, e do tipo de doença auto-imune que você desenvolva, doença celíaca, diabetes, MS, depende de quem são. Outras pessoas podem desenvolver outros tipos de problemas. Eles podem ir de inflamação crónica do cancro para a doença do sistema nervoso e a auto-imunidade e assim por diante e assim por diante. Assim, um intestino solto, um intestino que não tem esse poder para manter os inimigos à distância por aí, pode realmente levar a uma série de situações muito graves, por vezes fatais.
Heather: Ok. E assim esta nova droga que está em ensaios é chamado acetato Larazotide e seu suposto para ajudar a curar intestino solto, isso está correto?
Fasano: Sim, isso é correto. Mais uma vez, há 30 anos, nós não sabíamos que tínhamos portas em entre as células. Em seguida, um monte de ciência e informação foi acumulado no último par de décadas sobre a forma como estas portas são feitas. A informação em falta era, o que é a chave que abre esta porta? E o nosso grupo tropeçavam esta molécula quase uma década atrás, que agora é chamado zonulin. E é agora a "chave" que só nós sabemos que pode abrir esta porta.
Sabemos, também, que esta molécula também é usado em grande quantidade em muitas doenças auto-imunes, incluindo a doença celíaca, tornando o gotejante intestino. Larozotide é uma molécula que pára zonulina. E agora sua sido dada a quase 1.000 pessoas. É muito seguro e parece ter sido eficaz para a doença celíaca e agora é entrar na última fase do ensaio clínico, o que chamamos de fase 3.
Heather: Ótimo! Então, como é que funciona? Você parar o zonulin de up-regulação, que é correto? E então não há zonulin, não há intestino solto?
Fasano: Yeah. Volte para o paralelo que essa é a chave. É como colocar cera no buraco onde a chave precisa ir, de modo que a chave não pode exercer a porta, e, portanto, ele não pode abrir esta porta anymore. Porque você sabe, esta molécula não inibe zonulin, mas inibe a interação com a célula-alvo. Assim que a célula não é instruído mais para abrir esta porta e para tornar o intestino permeável. Então, isso é muito bonito a forma como ele funciona.
Heather: Ok. Interessante. E sabemos por que zonulin é liberado no momento da exposição ao glúten ou qualquer outra coisa que provocá-lo?
Fasano: Sim, agora temos informações. Por exemplo, glúten, por si só, por um erro de evolução, está instruindo as células para liberar zonulin. E, portanto, fazendo com que o intestino leakier para que o glúten pode realmente abrir um atalho para si mesmo que vir de fora para dentro. E, novamente, o que acontece depois que realmente depende de quem você é. Se você são geneticamente predispostas a desenvolver a doença celíaca, que é o que vai acontecer com você. Se você tem uma predisposição genética para a sensibilidade ao glúten, que será o resultado. E assim por diante e assim por diante.
Heather: Interessante. Bem, isso é tudo muito excitante, porque intestino solto é muito difícil de tratar com dieta. Se fosse para tomar este medicamento, você poderia simplesmente começar a comer glúten novamente, e deixe a droga fazer a sua coisa? Ou você tem que ficar em uma dieta livre de glúten, até a sua cura do intestino?
Fasano: Sim, isso é certo. Ela realmente depende. A maneira que esta droga foi projetado e, eventualmente, sido utilizado para julgamento, era para ser não um substituto para uma dieta livre de glúten, mas em vez de uma abordagem integrada para a dieta livre de glúten. Sabemos que um dos maiores problemas que as pessoas com o rosto a doença celíaca é a contaminação cruzada. Eles estão expostos ao glúten inadvertidamente e que pode criar problemas. Nós pensamos que até um passado recente que este era um evento raro e agora, infelizmente, aprendemos que isso é muito mais freqüente do que se pensava anteriormente para que o Larazotide pode ser uma espécie de rede de segurança, especialmente quando você está fora de sua zona de conforto.
Então, quando você comer fora de sua casa, onde você tem menos controle sobre a situação, você pode usar essa exposição para que inadvertida ao glúten não vai ser tão prejudicial quanto seria se você não estivesse protegido. Algumas pessoas, claro está olhando para esta pílula como a panacéia para voltar em uma dieta regular. E voltando ao que você estava dizendo sobre o espectro de gente lá fora, em termos de sentimentos sobre estas drogas que estão atualmente em desenvolvimento, há pessoas que dizem que, você sabe, eu estou bem em uma dieta livre de glúten , eu não quero ter nada a ver com estas drogas, e a outra extremidade do espectro estão as pessoas que estão realmente esperando por esse santo graal para poder voltar a uma vida normal. Eu acho que está em algum lugar no meio. Use essas drogas se e quando é necessário protegê-lo quando você não tem o controle total da situação, é o melhor caminho a percorrer.
Heather: Sim, bem, certamente, não importa quão bem você tenta manter uma dieta livre de glúten, há sempre a chance de contaminação cruzada, especialmente se você comer fora em um restaurante ou alguém está cozinhando o alimento para você, então sua definitivamente bom ter uma rede de segurança. Mas pode realmente reparar o intestino solto? Você tem intestino solto, e você tenta apenas com dieta para curar intestino solto, mas você está tendo um momento difícil, que esta ajuda droga para repará-lo?
Fasano: gut Bem gotejante não é um dano permanente. Intestino solto é uma situação dinâmica, porque mais uma vez, neste, tubo longo de 20 pés, você tem bilhões de portas. Nem todos abertos ao mesmo tempo, ou todos de uma vez fechada. É extremamente dinâmico. Então, o que esta pílula faria é para realmente manter o equilíbrio certo de abertura e fechamento que irá mantê-lo protegido. Mas isso é algo que é muito, muito dinâmico. Pessoas que sofrem de um intestino permeável, são pessoas que possuem um número inadequado de estas portas abertas ao mesmo tempo, e isso poderia criar um problema. Não é que estas portas são destruídos.
Então, o que Larazotide faz é trazer de volta tudo para o que é suposto ser, ou seja, ter o equilíbrio certo entre os portões abertos e fechados, de modo que você está protegido. E porque é um processo dinâmico, você não pode tomar a pílula uma vez e corrigir um intestino solto. Toda vez que você sair e comer, e há um risco de exposição ao glúten, você deve tomar a pílula. Essa é a má notícia e a boa notícia desta molécula.
Heather: Entendo. Ok. Bem, isso é bom. E cura do intestino solto é realmente um processo muito importante na cura do intestino e reverter muitas doenças, mas é a cura ou parar intestino solto suficiente para reverter a doença celíaca ou outras doenças auto-imunes? Ou existem outras ações que teriam de ser tomadas, bem como?
Fasano: Um monte de estudo sobre esta molécula tem sido feito em modelos animais. E parece que o bloqueio zonulin é instrumental para, eventualmente, prevenir e tratar doenças auto-imunes. E esse é o objetivo deste ensaio clínico, utilizando a doença celíaca como um modelo, você pode parar de auto-imunidade, pela fixação do intestino solto? E se esse é o caso, em outras palavras, se este ensaio clínico será bem sucedido, então a idéia é, eventualmente, expandir essa tecnologia para outras vias de doença para a qual não temos tratamento da doença em tudo, como diabetes, esclerose múltipla, artrite reumatóide , e assim por diante e assim por diante.
Heather: Certo. Great! Assim, para a pergunta que todos estava esperando. ImmusanT está desenvolvendo uma vacina, chamada NexVax2, que ela afirma permitiria que as pessoas com doença celíaca para comer glúten. Isso soa como notícia incrível! É este potencial de uma vacina celíaca-cura legítimo e algo que, na verdade, pode ficar animado sobre? Ou é realmente bom demais para ser verdade, e o produto de apenas mais uma empresa olhando para ganhar dinheiro em um campo florescente onde eles vêem oportunidade? A maneira mais vacinas funciona é injetar um pouco de um antígeno no organismo, a fim para a produção de anticorpos e células de memória que podem lutar fora a doença em questão. Mas esta vacina não funciona da mesma forma, não é?
Fasano: Não faz. O que você acabou de descrever é o que chamamos de ação preventiva. Portanto, em outras palavras, você construir uma defesa contra um inimigo que pode vir no futuro. Como, por exemplo, uma vacina da papeira. Você constrói estes anticorpos, você é verdadeiro inimigo vem, você já tem a sua defesa forte, para que você não ficar afectado.
Aqui, o desafio é reprogramar o sistema imunológico para que quando o glúten vem, quando o sistema imunológico vê glúten, ele não faz nada prejudicial para o seu corpo. Esse é o desafio. Agora, no papel, isto é uma proposta praticável. Em outras palavras, existe a possibilidade de fazer algo assim. Eles usam pequenos fragmentos específicos de glúten que será dado ao indivíduo, tentando instruir o sistema imunológico que, quando se vê esses peptídeos de glúten, para não criar qualquer inflamação que pode prejudicar o hospedeiro.
Então, teoricamente, é possível. Como isso é possível, e linha do tempo, que é o desafio. Porque isso nunca foi feito antes, e usar isso em seres humanos, especialmente aqueles afetados pela doença celíaca, pode levar décadas e é difícil prever se isso vai ser uma proposta viável ou não.
Heather: Ok. Interessante. Assim, a maneira que o vídeo ImmunsanT explicou, é que a vacina "tem como alvo as células T específicas de glúten." Assim, a maneira que eu entendi, então, é que temos as células T que vêm para lutar contra o antígeno, neste caso, glúten, e em situações normais, as células-T atacaria o glúten, mas por alguma razão na doença celíaca e outras doenças auto-imunes, eles estão atacando as vilosidades, em vez de atacar o glúten. Isso está correto?
Fasano: Parcialmente. Portanto, em outras palavras, você tem as células T, que são os soldados da defesa dos EUA contra alguns inimigos. As células T têm funções especializadas. Há um sub-grupo de células T que são especificamente armado para lutar glúten. Então, quando o glúten vem através de um indivíduo com a doença celíaca, o que acontece com essas células T, ao invés de se livrar do inimigo, então, em outras palavras, usando suas armas para se livrar de glúten, eles começam a atacar seu próprio corpo, ou, por conseguinte, começa a atacar as vilosidades lá e destrui-los e assim por diante e assim por diante.
O que a vacina visa alcançar, é que quando o glúten vem através, para não atacar o seu próprio corpo, como acontece especialmente quando você tem uma predisposição genética para a doença celíaca, mas em vez de ter as células-T não fazer nada. Sua realmente uma questão de reprogramar o sistema imunológico para não fazer nada quando o glúten está chegando ao fim.
Heather: Certo. Assim como um programa de re-a-célula T? Isso é feito através da indução Apotosis ou de células T a morte? Ou será que faz as células-T inativo? O que exatamente significa isso significava para reprogramá-los?
Fasano: A maneira que eles estão conceituar como fazer isso é dar ao indivíduo uma pequena quantidade de glúten para que as células T iria ficar "usado para" ele. Assim que você não tem a rampa até esta enorme resposta que cria um dano colateral e inflamação. Sua como a vacina de dessensibilização de pessoas com asma, em que fornecer pequenas quantidades de alérgeno particular, que cria a asma, de modo que o sistema imunitário irá mudar de uma resposta imune a tolerância. Isso é muito bonito o que eles estão tentando fazer, mas, novamente, é uma proposta viável no papel, mas na prática, o seu um grande desafio.
Heather: Claro, claro. Não é algo que vai acontecer durante a noite, eu imagino.
Fasano: Isso é exatamente correto, para que as pessoas que estão à procura de algo assim como um santo graal para que você possa voltar e comer alimentos que contenham glúten, sem qualquer problema - é algo que se o seu vai se materializar, isso não vai acontecer durante a noite. Vai levar um longo, longo tempo.
Heather: Claro. Bem, certamente soa bem. Nós definitivamente queremos parar qualquer ataque contra o próprio corpo real. Mas o que acontece com o glúten, se ele não está sendo atacado por as células-T? E eu entendo que todo mundo tem alguma resposta inflamatória ao glúten, não apenas as pessoas com doença celíaca, e eles podem até mesmo criar zonulin, eu não sei se isso é parte do processo ou que é um processo separado, mas a minha pergunta é, se nós não está levantando uma resposta ao glúten, o que acontece com ele?
Fasano: Essa é a situação mais desafiadora que NexVax2 vai enfrentar. Quanto mais estudamos a interação entre glúten e nosso corpo, mais percebemos que realmente ligar todas as máquinas que normalmente juntos quando estamos sob ataque de um microorganismo, digamos que uma bactéria. E, provavelmente, isso se deve ao fato de que nós não evoluímos para comer glúten. Gluten só veio em nossa história de cerca de 10.000 anos atrás. Assim, para a grande maioria dos nossos 2.500 mil anos de evolução de nossa espécie, que não haviam sido expostos ao glúten.
Então, quando estamos expostos ao glúten, que realmente parece que ele está se transformando em toda a extensa máquinas que normalmente juntos quando estamos sob ataque de um microorganismo. Então, para responder a sua pergunta, o que vai acontecer quando nós dizemos o corpo para tolerar o glúten, e não uma resposta imunológica, é algo que eu realmente tenho um tempo difícil para lhe dizer. Porque eu não sei exatamente quais serão as consequências de desligar o seu sistema imunológico, quando expostos ao glúten. Eu não sei. Eu não sei.
Heather: Yeah. Bem exatamente. Porque o que eu sempre entendido sobre a inflamação é que a sua a nossa maneira de lutar contra os bandidos, se você quiser, e, claro, a inflamação crônica não é bom, isso significa que existe uma condição subjacente que precisa ser tratada e pode causar mais complicações, mas se não houver uma inflamação, é que isso realmente significa é seguro para nós? Essa é a minha pergunta também.
Fasano: É isso mesmo. Portanto, temos a idéia errada de que a inflamação é ruim. Na verdade, é um processo muito, muito útil que nós "engenharia" durante a evolução para nos proteger contra a maioria dos inimigos que enfrentamos como espécie, ou seja, infecções. Quando a inflamação está confinada, e bem controlada, cria-se um ambiente muito dura, un-friendly para as bactérias para sobreviver. Porque você aumenta a temperatura, existem certas substâncias químicas chamadas citocinas, que são muito prejudiciais para as bactérias. Em outras palavras, você cria condições que as bactérias não podem se reproduzir, e, portanto, eles morrem. Eles não contaminá-lo. E esse processo acontece todos os dias. Nós não estamos cientes disso, porque o nosso sistema imunológico é muito bem controlar a inflamação, mas estamos expostos a bactérias, quero dizer toneladas deles, em uma base diária e raramente como consequência desenvolver e infecção. Por quê? Porque o nosso sistema imunológico, com seus processos inflamatórios muito rigidamente controladas, está nos protegendo.
Assim, a inflamação, quando está sob controle, é uma coisa boa. O problema é quando ele sai do controle, e torna-se crônica. Torna-se espalhou por todo o corpo e ligado o tempo todo, e esta é a situação que as pessoas enfrentam, como as pessoas com doença celíaca - eles têm essa condição crônica auto-imune. Então, novamente, eu não tenho certeza do que seriam as consequências de se você pode desligar apenas as células T que reagem ao glúten. Será que vamos estar em apuros, porque agora estamos mais suscetíveis a outros problemas, pois o glúten não foi atendido? Eu não sei.
Heather: Claro. E mais, o que eu também li é que ele só tem como alvo as células T, que reage à alfa-gliadina, gama-gliadina e hordeína cevada. Mas existem outras 50+ fragmentos glúten péptidos que podem desencadear uma resposta das células T, mais centeio prolaminas, e glutenina. Então eu acho que se alguém reage a qualquer uma dessas outras frações do glúten, que a vacina não tem como alvo, que também poderia ser problemático, não poderia ele?
Fasano: Sim. Isto é. As pessoas que conceituou a vacina, em especial, o Dr. Bob Anderson, forneceram evidências de que esses três ou quatro peptídeos que estão indo depois são os principais, pelo menos para as pessoas que têm o gene HLA-DQ2. É claro que a vacina que eles estão experimentando agora não irá funcionar para as pessoas que têm o gene DQ8, o outro gene que está associado à doença celíaca. Então, isso é mais um desafio que precisa ser considerado.
Heather: E como sobre isoformas, como HLA-DQ2.5, como para pessoas que têm lúpus, que seria capaz de ajudá-los?
Fasano: Sim, é, teoricamente, deveria trabalhar para a isoforma.
Heather: Então, você pode descrever o próprio estudo clínico um pouco, tais como quanto tempo é que vai tomar, que estão indo para ser selecionado como pacientes para a pesquisa, etc.?
Fasano: O gasoduto para desenvolver um medicamento ou vacina é praticamente padrão. Então, eu posso definitivamente dizer-lhe como fazê-lo. Em primeiro lugar, há um monte de trabalho antes que possam fazer qualquer coisa para os seres humanos. Então, para se certificar de que tenha havido alguns estudos clínicos para mostrar que ele é seguro - que é a preocupação mais importante, que há alguma eficácia à lógica do medicamento ou vacina. Se e quando você chegar a esse ponto, em seguida, através de um muito firmemente escrutinados processado pela Food and Drug Administration, você será dado o ok para começar seus ensaios clínicos. Eles são divididos em três fases.
Fase 1, em que o único objetivo é mostrar a segurança. Assim, em outras palavras, o medicamento ou vacina não tem efeitos secundários que tornam incompatível para ser utilizado para fins humanos. E, em geral, estes estudos são realizados em indivíduos normais, saudáveis, porque o objectivo de novo, é apenas para estabelecer se o medicamento ou vacina é segura. Se a droga e / ou vacina é mostrado para ter de fato não há efeitos colaterais, então você pode começar a mover-se para a fase 2, onde agora você tem mais pacientes envolvidos, agora você tem os pacientes reais, neste caso, as pessoas com doença celíaca, agora você tem um maior tempo de exposição, e você tem que mostrar que há alguma curva dose-resposta. Então, se você completa Fase 2, você acabará por chegar à fase 3, ou seja, um estudo muito grande antes de entrar para o mercado.
Agora, em geral, são necessários entre 10 e 15 anos para desenvolver qualquer droga. Demora até um bilhão de dólares para desenvolver qualquer droga. E o processo é extremamente ineficiente. Então, de mil moléculas que iniciam o processo de apenas 2 ou 3 irá atingir todo o caminho para o fim da Fase 3.
Assim, no panorama atual da droga e desenvolvimento de vacinas na doença celíaca, um na fase mais avançada é Larazotide. Está começando, agora, ensaio de Fase 3. E depois há outra droga que é baseado em algumas enzimas para as bactérias para desmantelar completamente glúten de modo que não são tóxicos, eles estão na fase 2-b ensaios para que eles são um par de anos atrás do Larazotide. * E, finalmente, esta vacina, este NexVax, está apenas começando a fase 1, não há muito tempo, por isso é na fase inicial. E, claro, quanto mais cedo o estágio, mais risco existe de que a sua não vai chegar ao destino final.
Heather: Ok. Portanto, ainda temos um longo caminho pela frente nesta matéria.
Fasano: Uh, sim. Quero dizer, melhor cenário, Larazotide pode estar no mercado em dois ou três anos. Mas é isso. E isso não é normalmente o caso. Quero dizer mais uma crise econômica e tudo vai parar. Porque estes são estudos muito caros. Quando você chegar à fase de 2-3, você tem os milhões de dólares que leva para executar estes ensaios clínicos?
Heather: Certo, então, obviamente, você recomendaria que as pessoas ainda manter suas dietas sem glúten, então até que esta vem de fora, certo?
Fasano: Oh absolutamente! Não há dúvida sobre isso!
Heather: E por falar da dieta isenta de glúten, você diz em seu livro que uma grande porcentagem de celíacos não curar completamente, mesmo quando eles estão sendo compatível com a dieta livre de glúten. Na verdade, até 92% dos celíacos que comem uma dieta livre de glúten tradicional, que evita apenas trigo, cevada e centeio, nunca curar! Isso é uma percentagem enorme!
Você também co-autor de um estudo que mostra a que uma dieta livre de todos os grãos, exceto arroz reduziu esse número para 20%. Ou seja, 80% dos celíacos que seguiram uma dieta principalmente sem grão curou! E, pessoalmente, gostaria de saber se os outros 20% poderiam ter curado se eles também não estavam comendo arroz. Desde que nós sabemos que algumas pessoas podem apresentar reações cruzadas ao arroz.
Você mesmo diz em seu livro, "No caso de doença celíaca não-responsivos, absolutamente todos os traços de glúten devem ser removidos para o sistema imunológico para voltar ao normal."
Então, minha pergunta é, porque não são mais líderes da comunidade livre de glúten e doença celíaca, tais como a si mesmo, que defendem uma dieta livre de grãos (ou uma dieta livre de glúten trace a contaminação) em vez de apenas sem glúten, quando a dieta livre de glúten tradicional como nós o conhecemos, tem um histórico muito baixo desempenho?
Fasano: Ok, então deixe-me esclarecer alguns pontos e ter certeza de que estamos no mesmo comprimento de onda.
Heather: Claro.
Fasano: A dieta sem glúten é, por padrão e, por definição, o tratamento para quem sofre de doença celíaca. Não há dúvida sobre isso. A questão aqui não é se esta é a dieta. A questão é a eficácia desta dieta. Estávamos sob a impressão de que este foi extremamente bom em controlar o processo da doença celíaca. E, infelizmente, como você mencionou corretamente, nós ficará encantado ao saber que um monte de gente, eles vão em uma dieta livre de glúten e eles acreditam estar fazendo bem a dieta livre de glúten, e que acabou por ser a de que as pessoas tinha cumprimento sub-ótima ou muita exposição ao glúten devido ao fato de que nós levar uma vida que nos coloca em maior risco de contaminação cruzada. Porque você sabe, eu quero assumir que, se você cozinhar em casa, você não está contaminada por aí, porque você está totalmente sob o controle da situação. Então, se a contaminação cruzada acontece, é quando você está fora do seu agregado familiar.
Heather: Bem, havia, na verdade, um estudo que foi feito, que mostrou que 1/3 de todos os nossos grãos sem glúten inerentemente como arroz ou quinoa, na verdade, não contém glúten neles, por isso, se você está comprando quinoa ou arroz para cozinhar em casa, você ainda poderia ser cross-contaminando-se, mesmo se você não está indo para fora.
Fasano: É verdade, é verdade. Mas, novamente, eu quero deixar perfeitamente claro, a regra geral é que se você fazer as coisas corretamente e você usar grãos que são sem glúten, intrinsecamente livre de glúten, como o arroz, que não são cross-contaminada, deve estar sob controle . Agora o problema novamente, é também que, no passado, comemos em uma situação totalmente regulamentada, em que algumas das coisas rotulados como livre de glúten, ou qualquer substituto que está intrinsecamente livre de glúten, não houve rigidamente controlado regulamento até 2013, quando a Food and Drug Administration veio com a sua decisão.
E deixe-me falar com o segundo ponto. Quando você disse que ele precisa ser não apenas livre de glúten, mas livre de grãos, uma vez que não é por causa de milho ou de arroz intrinsecamente contendo moléculas que são prejudiciais à imunidades das pessoas, a sua simplesmente porque são cross-contaminados. Isso é o que é. Nada mais.
Agora que mais atenção é dada a este a contaminação cruzada, e também porque há responsabilidades ligadas a ele, espero que, no futuro, vamos ver menos desta situação em que eu acredito ser seguro por comer arroz, mas na verdade eu sou não, porque sua sido contaminada, portanto, eu estou prejudicado pela ingestão de que é suposto ser um grão seguro quando não o seu.
O terceiro ponto que eu quero fazer é a doença celíaca não-responsivos é mais uma categoria de indivíduos. Estas são as pessoas que estão em uma dieta rigorosa sem glúten, mas eles não respondem. Eles ainda têm sintomas graves. É como se a dieta sem glúten não está trabalhando para eles.E a sua cerca de 10% desses indivíduos. ** Estas são as pessoas que, mesmo que, atentamente sua dieta e eles não são cross-contaminada, seu sistema imunológico ainda está aceso e ainda provocar danos. A maneira que nós entendemos que é, a grande maioria destes 10% dessas pessoas, por isso 9 em cada 10 dessas pessoas, estão nessa situação porque o sistema imunológico é "super sensível" ao glúten.
Assim, enquanto a grande maioria das pessoas com doença celíaca não vai sentir a 20 ppm ou abaixo de glúten, e, portanto, não vai reagir com algo que pode ser prejudicial, neste indivíduo, mesmo 10 ppm pode criar um problema. E, portanto, eles precisam estar em uma dieta muito especial, a fim de obter o sistema imunológico sob controle. Nós o chamamos de Diet Fasano, que é descrito no meu livro. É uma dieta em que apenas alimentos naturalmente sem glúten são permitidos.
Um grande número de pessoas em cada 10 que não vai corrigir têm o que chamamos de sprue refratário, mas em outras palavras, essas pessoas agora têm um sistema imunológico que vai no automático, e não ser dependente de exposição ao glúten anymore. Vai ser sempre ligado. O sistema imunitário será sempre ligado e não será capaz de ser desligado pela dieta livre de glúten.
Heather: Mas ainda é a maioria dos celíacos que estão nessa classe doença não-responsivos celíaca, não é?
Fasano: . Se você pegar 100 pessoas com doença celíaca, 90 respondem a uma dieta livre de glúten, não há problema ** Ten não são sensíveis, ou seja, os seus sintomas ainda estão lá, e destes 10, um tem sprue refratário, os outros 9 eles podem resolver se eles são colocados em uma dieta especial. Isso é muito bonito a paisagem da situação.
Heather: Ok. Assim, tendo em conta toda a pesquisa sobre a não-celíaca glúten-sensibilidade, qualidades de glúten limitados nutricionais, bem como o fato de que, como o senhor mesmo estado, o glúten provoca uma resposta imune em todos, você ainda recomendar apenas uma dieta livre de glúten para aqueles oficialmente diagnosticado com a doença celíaca?
Fasano: eu faço. E a razão pela qual eu faço é porque o objetivo central aqui é qualidade de vida. E se você tem um problema com glúten, que vai embora quando comer sem glúten, é claro que você tem um ganho em termos de qualidade de vida, abraçando a dieta livre de glúten. Mas se você não fizer isso ... você tem essa inflamação causada pelo glúten, mas não se traduz em um resultado claro que você não tem retorno do investimento em sem glúten indo. E sem glúten da continuidade não é um passeio no parque. Vai ser um impacto negativo em sua qualidade de vida que você não vai ter um retorno sobre este investimento, a menos que alguma coisa vai mudar em termos de se sentindo melhor por sem glúten indo.
Voltando ao que eu estava dizendo antes. Gluten transforma na mesma máquina que usamos para se defender contra os invasores, como bactérias. E nós estamos sob ataque o tempo todo. Por uma questão de facto, este armamento é ligado o tempo todo, porque somos inundados por bactérias. Ninguém diria, você sabe o quê, porque temos essa luta inflamatório em curso, precisamos nos esterilizar. Isso não faria qualquer sentido. E, na verdade, talvez a longo prazo pode ser prejudicial, porque essa inflamação em curso também treina o sistema imunológico para estar pronto quando está sob o ataque de inimigos graves que podem realmente nos colocou em perigo.
Então, quando é tudo controlado e você não tem problemas, como o que acontece com a grande maioria, 99% ou 90% (não sei os números) de pessoas no mundo, que luta em curso pode ser bom.
Heather: Certo. Mas tem havido alguns estudos mostram que o glúten pode efectuar o cérebro, mesmo sem danos para os intestinos, como Hadjivassiliou et al. publicado no Lancet em 2010. Há maneiras que o glúten pode nos afetar sem que nós tenhamos a doença celíaca e por isso essa é a minha preocupação é que não seria ainda aconselhável para algumas pessoas a tomar o glúten de sua dieta?
Fasano: Espere um segundo. Você está falando de algo fora da doença celíaca. E você também mencionar algo que eu definitivamente abraçar como um conceito. Você está falando de pessoas com sensibilidade ao glúten e eu concordo completamente que você pode ter uma inflamação que pode ser perigoso, não só em seu intestino, mas em qualquer lugar em seu corpo, o cérebro, as articulações, os nervos, a pele e assim por diante e assim por diante . Essas são as pessoas que definitivamente precisa abraçar a dieta livre de glúten. Porque eu realmente acredito que as pessoas com não-celíaca-sensibilidade ao glúten precisam abraçar a dieta livre de glúten.
Se eu entendi sua pergunta, se todos devem eliminar ou reduzir a ingestão de glúten, a minha resposta é, eu não penso assim, porque mais uma vez a grande maioria (eu não posso colocar um número sobre ele), mas vamos dizer, 80 % das pessoas no mundo podem comer glúten, sem ter quaisquer consequências. Então, eu acho que é bom para ficar em uma dieta regular. Para os que têm um problema quando são expostos ao glúten, por todos os meios, que deve eliminar glúten.
Heather: Claro. Então, eu concordo com você lá. Nem todos, necessariamente, precisa tomar glúten de sua dieta, mas se eles têm sensibilidade ao glúten, o que eles não têm um diagnóstico oficial da doença celíaca, mas eles poderiam ter a sensibilidade ao glúten, então eles devem ter glúten de sua dieta , também . E eu acho que é a coisa difícil agora, é descobrir como podemos saber se alguém tem a sensibilidade ao glúten ou não?
Fasano: Isso mesmo. E a razão pela qual a sua difícil é porque, infelizmente, ao contrário da doença celíaca, não temos, ainda, testes validados para o diagnóstico de sensibilidade ao glúten. Esperemos que teremos esses testes disponíveis, também, e que vai resolver o problema, mas eu quero refrescar sua memória aqui, que a doença celíaca foi descrita pela primeira vez oficialmente em 1861. O primeiro teste para a doença celíaca ficou disponível na década de 1970. Assim, mais de um século depois.
Por isso, estamos na fase muito inicial de compreensão sensibilidade ao glúten. Espero que isso não vai demorar mais um século para desenvolver um teste para a sensibilidade ao glúten! Mas este é um processo contínuo, por isso espero que vamos ter este teste mais cedo ou mais tarde, para que possamos fazer diagnósticos com base em evidências. Mas agora, a única maneira que nós podemos fazer o diagnóstico é por critérios de exclusão, ou seja, você tem que descartar outras reações, como a doença celíaca e virologia, para se certificar de que é realmente a exposição ao glúten, que é a razão por que as pessoas têm esses sintomas.
Heather: Bem, há muito o que aprender e eu acho que nós já percorreu um longo caminho em um curto espaço de tempo. E eu sei que você é uma pessoa que é responsável por fazer um monte de isso acontecer. Então, eu realmente aprecio todo o trabalho que você fez e eu também realmente aprecio você tomar o tempo para falar comigo hoje, Dr. Fasano. Especialmente durante uma tempestade de neve do inverno!
Fasano: O prazer é meu! Tome cuidado agora.

A couple of months ago, I had the special opportunity to interview Dr. Alessio Fasano about a question that many of us have in the celiac and gluten sen...
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